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#21  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
"像你的这位朋友,得癌症还得去工作。说实话,其实未必不好。病人的工作机会受到法律保护。"
---- 现在阳光明媚,我穿衬衫她穿袄,身体有多弱! 她能回去上班,是因为是政府部门,老板心又好,只给她派轻活,上班做做样子就好。另外一位朋友,生癌后请了几个月假,就被公司解雇了。

“丢了工作就丢了医疗保险”
--- 正是。 生病后工作保险一起丢。Joe Biden 为了给儿子治病,就差点卖掉自己的住房。奥巴马够朋友。

“过度服务”? --- 是吗?

"没有什么比人类健康更重要的事情了"--- 极是极是。写帖太费时间,就此打住不来争论了。



BBB wrote: (2/9/2016 20:56)
美国目前的保健系统,包括Obamacare,完全不是真正意义上的“全民保健”。相反,它是完全建立在自由市场基础上的一个有利可图的生意。无论谁去看病,其实是根据市场价格付费了的。只不过,因为大部分人有保险,所以,好象个人没有付费。其实个人付的费用相当大,大概一年一家人20K的保险费。

这个系统的优点是,美国医疗的服务和技术水平,都是极其高的。欧洲的情况不清楚,象常听说的加拿大那样的抱怨,美国是完全不存在的。因为完全市场化服务,医疗机构的服务一流,甚至有过度服务的情况。另外,的确给个人的压力很大,得好好工作,丢了工作就丢了医疗保险,像你的这位朋友,得癌症还得去工作。说实话,其实未必不好。病人的工作机会受到法律保护。

这个系统的缺点是,很多人其实为医疗服务多付了很多钱,而另一些人却依靠纳税人付高额医疗费或保险费。总的效果是,医疗开支占到GDP的17%。有时我想,没有什么比人类健康更重要的事情了,所以,17% 花费在健康保健上,其实挺好。



        

#22  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
云天也来淌(政治)浑水了?

站住,来了就别走! 记得多年前降E反对我谈美国政治,他说,谈别的什么都可以奉陪!

建议你们先去这个网站试试看自己什么立场:www.isidewith.com


yuntian wrote: (2/10/2016 1:24)
极是极是。写帖太费时间,就此打住不来争论了。
        

#23  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
UC SD 13-14 还是26k,所有费用。加州学费涨这么快,真是加州有问题。另外,我们州中学成绩比较好的,都有奖学金, bright future.还有锁定学费生活费的program,我家小孩出生后开始,每月约200,到她上大学的时候,无论学费多高,所有的费用都有了。

我说的是,美国是移民国家,欧洲的福利制度令人羡慕,但是要移民去,普通人就不容易了。

美国对穷人和老人小孩的照料,未必比欧洲差多少。方式不同。我一直觉得美国的大学系统挺好,有贵的,便宜的,供人选择。不象医疗系统,只有贵的,要吗有,要么没有。


yuntian wrote: (2/10/2016 1:10)
"其实州立大学对州内学生的学费非常低,而且很多还能得奖学金"
---- gee, 这可并不适用所有州啊,比方我们加州。

随便google,UCSD 年费用$31,000, 去年数据。UC 好像年年长学费,学生常常抗议游行。我好想没听说奖学金好拿。
https://students.ucsd.edu/finances/financial-aid/budgeting/undergrad-2014-15.html

华人大概大多属于中上阶级。但不能期望美国一般民众都有能力支付学费。即使华人也不都家境殷实。 我一位台湾朋友最近很伤感地告诉我,她的朋友自杀了,因为家里经济紧张,小孩学费又贵,心理上承受不了。

以前就知道黑人生活不易,读了小说 Sula 之后,感受更深。为了活下去,不惜丢掉一条腿获取保险。 当然,那是小说,但小说都有现实背景。 二十一世纪了,黑人生活改善了不少,可是还是有很多人挣扎于poverty。 为人道,为社会安稳,为子孙后代,都应当让所有人有读大学的权利。

免费大学,德国北欧做得到,美国也应当做得到。 要搞全民免费教育,不要动不动就出兵入侵不相干的国家就有钱了。一位政治学教授说,美国打仗的钱,够把全美国(还是说加州,忘了)的高速公路镶金铺银了。

小布什打伊拉克,Sanders voted No, and Hillary voted Yes.


“很多人包括我们这样的,可能就没有那么容易拉家带口来到这里了”
-- 世界变了,我的那些同学们都送小孩来美国读高中读大学。





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自得其乐
        

#24  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
做过。那时主要是你太一边倒。


和谈 wrote: (2/10/2016 11:52)
云天也来淌(政治)浑水了?

站住,来了就别走! 记得多年前降E反对我谈美国政治,他说,谈别的什么都可以奉陪!

建议你们先去这个网站试试看自己什么立场:www.isidewith.com



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自得其乐
        

#25  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
趟(政治)浑水,和谈说得没错。

测过了,当然是 with Bernie, 93%。

政治真是不敢多谈,观点不同者,到最后或不欢而散,或朋友变敌人。
我以前总以为,不该以政治立场界定朋友,现在也这么认为,但有些能够理解为什么网人有时阶级立场分明了。
我发现自己也有这种危险。比方说,我近来对降E特别有意见。

有时一个人认为别人观点极端,很可能是因为自己在理念座标的另一极端。所以还是相互容忍些好,因为每个人都有思维盲点。

所以,我还是不趟政治浑水好,否则,本左派很快会逃之夭夭。
另外,健康第一,走路比写贴重要。


和谈 wrote: (2/10/2016 8:52)
云天也来淌(政治)浑水了?

站住,来了就别走! 记得多年前降E反对我谈美国政治,他说,谈别的什么都可以奉陪!

建议你们先去这个网站试试看自己什么立场:www.isidewith.com



        

#26  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
真正能讨论的,是我们这样有差别但没有本质不同的人。我在这里说的不多,可能你觉得我有什么改变。其实如果你仔细看过我比较全面的说法,可能就不会这样认为。



yuntian wrote: (2/10/2016 22:30)
趟(政治)浑水,和谈说得没错。

测过了,当然是 with Bernie, 93%。

政治真是不敢多谈,观点不同者,到最后或不欢而散,或朋友变敌人。
我以前总以为,不该以政治立场界定朋友,现在也这么认为,但有些能够理解为什么网人有时阶级立场分明了。
我发现自己也有这种危险。比方说,我近来对降E特别有意见。

有时一个人认为别人观点极端,很可能是因为自己在理念座标的另一极端。所以还是相互容忍些好,因为每个人都有思维盲点。

所以,我还是不趟政治浑水好,否则,本左派很快会逃之夭夭。
另外,健康第一,走路比写贴重要。



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自得其乐
        

#27  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
我信口胡诌,抱歉。

我体力不济,还是多看少说比较好。



BBB wrote: (2/10/2016 20:26)
真正能讨论的,是我们这样有差别但没有本质不同的人。我在这里说的不多,可能你觉得我有什么改变。其实如果你仔细看过我比较全面的说法,可能就不会这样认为。

        

#28  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
既然都开了线了,就说到11月好了。反正每四年来一次。

说不定,我能说服你。。。


yuntian wrote: (2/11/2016 1:49)
我信口胡诌,抱歉。

我体力不济,还是多看少说比较好。






Last modified on 02/11/16 19:59
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自得其乐
        

#29  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
哈,你倒想说服我。今天累得一塌糊涂,读了这帖,大笑。
加州是民主党大本营,我这一票其实可有可无。

傍晚送女儿去上课,回来后倒头就睡,现在精神大好,先出去遛达,有闲再辩。
        

#30  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
现在你们就面对难题。党内两人势均力敌。我都“火线入党”准备去帮其中一人了。


yuntian wrote: (2/11/2016 22:15)
哈,你倒想说服我。今天累得一塌糊涂,读了这帖,大笑。
加州是民主党大本营,我这一票其实可有可无。

傍晚送女儿去上课,回来后倒头就睡,现在精神大好,先出去遛达,有闲再辩。

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#31  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
你当然是去帮Hillary, 还用说嘛。

Bernie 不搞 negative campaign, 但共和党可没这么nice。 Hillary 假如出线,日子不会好过。
        

#32  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
加州大学两个系统,UC, CSU。 成绩好的选UC, 成绩一般的读CSU, CSU 比较 affordable.
除此之外,还有很多二年制社区大学。 然后就是私立大学。
还有些 for profit 大学,据说被骗进这种学校的都是the poorest of the poor。

能获得政府照料的穷人的定义是:银行存款$2000 以下。 在美国,什么费用都要付的,又不一定付得起的,是中产阶级。

美国大学系统是不错,但仍需改进。Bernie 搞免费大学,不过是要华尔街多缴点税:1cent/per dollar, 并不过份。

美国多花点教育经费,穷人少了,吃救济的人就少了。何乐而不为。

至于移民,不必担心。 美国中学教育的方式,注定无法满足社会对理工科人才的需求。即便欧洲,也在大量引进技术人才,加强科技方面的竞争能力。


BBB wrote: (2/10/2016 12:6)
UC SD 13-14 还是26k,所有费用。加州学费涨这么快,真是加州有问题。另外,我们州中学成绩比较好的,都有奖学金, bright future.还有锁定学费生活费的program,我家小孩出生后开始,每月约200,到她上大学的时候,无论学费多高,所有的费用都有了。

我说的是,美国是移民国家,欧洲的福利制度令人羡慕,但是要移民去,普通人就不容易了。

美国对穷人和老人小孩的照料,未必比欧洲差多少。方式不同。我一直觉得美国的大学系统挺好,有贵的,便宜的,供人选择。不象医疗系统,只有贵的,要吗有,要么没有。



        

#33  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
只多收华尔街一点税,就能实现他的梦想?这篇比较靠谱。

http://mobile.nytimes.com/2016/02/12/opinion/livin-bernie-sanderss-danish-dream.html?referer=http://www.baihua.org/topic.php?act=R&key=1455299453&tkey=1453750488&pkey=1455299453&tpno=11&newAtop=1&tpc=11&so=&sn=





yuntian wrote: (2/12/2016 0:31)
加州大学两个系统,UC, CSU。 成绩好的选UC, 成绩一般的读CSU, CSU 比较 affordable.
除此之外,还有很多二年制社区大学。 然后就是私立大学。
还有些 for profit 大学,据说被骗进这种学校的都是the poorest of the poor。

能获得政府照料的穷人的定义是:银行存款$2000 以下。 在美国,什么费用都要付的,又不一定付得起的,是中产阶级。

美国大学系统是不错,但仍需改进。Bernie 搞免费大学,不过是要华尔街多缴点税:1cent/per dollar, 并不过份。

美国多花点教育经费,穷人少了,吃救济的人就少了。何乐而不为。

至于移民,不必担心。 美国中学教育的方式,注定无法满足社会对理工科人才的需求。即便欧洲,也在大量引进技术人才,加强科技方面的竞争能力。



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#34  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
呵呵,我先看这位作者的background:
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Brooks_(journalist)

这个Brooks 反复无常,一会说东一会说西。

读了下面这段,我对他彻底不感冒:

Before the 2003 invasion of Iraq, Brooks argued forcefully for American military intervention, echoing the belief of commentators and political figures that American and British forces would be welcomed as liberators. In the spring of 2004, some of his opinion pieces suggested that he had tempered his earlier optimism about the war.
        

#35  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
”According to The Wall Street Journal, Sanders would add $18 trillion to the federal budget over the next 10 years. Currently, total government spending is about 36 percent of G.D.P. Under Sanders it would rise to about 47.5 percent of G.D.P., putting us comfortably in the European range.“

Brooks 文中引用华尔街时报,可信度有多高?
华尔街当然不待见Bernie。

这篇文章无非是为希拉里站台。

我看重的是Bernie 的track record 和他的真诚的理念。 只要朝向理想的方向就好,至于能走多远,要看天时地利人和了。

希拉里辩论时话里话外暗示Bernie 在哗众取宠。
她自己当时什么内幕都清楚却支持布什打伊拉克,现在嘴边又天天挂着Obama, 才是想笼络人心呢。她关注的是民调,缺乏作为领袖人物应当具有卓识远见的风范。
        

#36  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
没办法喜欢希拉里:

http://www.nytimes.com/2016/02/12/us/politics/democratic-debate.html?_r=0

The candidates had one of their sharpest exchanges of the race when the moderators of the debate asked them what is typically a softball question: which leaders they admire. Mr. Sanders named Franklin D. Roosevelt and Winston Churchill, while Mrs. Clinton named Nelson Mandela — and then used the question to berate her opponent for his complaints about Mr. Obama over the years.

“The kind of criticism that we’ve heard from Senator Sanders about our president, I expect from Republicans,” she said. “I do not expect from someone running for the Democratic nomination.”

Mr. Sanders called the comment a “low blow” and said that while he disagreed with Mr. Obama on occasion in the Senate, the president was a friend.

“One of us ran against Barack Obama,” he fired back at Mrs. Clinton. “I was not that candidate.”
        

#37  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
女儿同学的哥哥, 去年拿到MIT Computer Science Ph.D。华尔街offer 他 1 million/yr 做simulation, 但他最后还是决定进硅谷的IBM,年薪100K. 除了对华尔街那份差事不感兴趣外,他更喜欢西部温和的气候。

华尔街真有钱啊!

站长,说服我没希望了吧?

Happy long weekend!
        

#38  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
我还没有忘记你那个癌症朋友,晚期,为啥丈夫没有在身边陪着?

如果我们喜欢美国的自由,我们就得容忍华尔街的存在。他们钱再多,我既不羡慕,也不嫉恨。他只是美国甚至任何一个现代国家的一个客观存在。人的贪婪性总需要地方去发泄。


yuntian wrote: (2/12/2016 18:44)
女儿同学的哥哥, 去年拿到MIT Computer Science Ph.D。华尔街offer 他 1 million/yr 做simulation, 但他最后还是决定进硅谷的IBM,年薪100K. 除了对华尔街那份差事不感兴趣外,他更喜欢西部温和的气候。

华尔街真有钱啊!

站长,说服我没希望了吧?

Happy long weekend!

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#39  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
多谢! 她先生在大陆那边工作好多年了,好像做VP之类的,回来这边一时也找不到合适工作。现在两边跑,家中雇了保姆。

呵呵,我写了“华尔街真有钱啊!”之后, 就猜到站长可能看着不舒服。

我从前玩股票时运气相当不错。 华尔街是资本主义运行的一个必要环节。


平头百姓的“贪婪”哪好与华尔街相比。
正当合法的高利润(比方underwriting)令人羡但不遭人恨。但违法诈骗必须受到应有的法律制裁。
华尔街的贪婪对社会已造成巨大damage。政府必须做有效监管。


Greed is a bottomless pit。什么叫“贪婪性”,站长可看过电影 The Wolf of Wall Street?



伯纳德·劳伦斯·“伯尼”·麦道夫(Bernard Lawrence "Bernie" Madoff
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E7%B4%8D%C2%B7%E9%A6%AC%E5%A4%9A%E5%A4%AB

伯纳德·劳伦斯·“伯尼”·麦道夫(Bernard Lawrence "Bernie" Madoff,1938年4月29日-),是美国金融界经纪,前纳斯达克主席,后开了自己的对冲基金——麦道夫对冲避险基金,作为投资骗局的挂牌公司。因为设计一种庞兹骗局(层压式投资骗局),令投资者损失500亿美元以上,其中包括众多大型金融机构。麦道夫的骗局是在美国证券交易委员会等机构的监管之下长期运作而未被察觉。英国金融时报引述消息人士说,汇丰控股于该次麦道夫诈骗案潜在风险可能负债15亿美元。
        

#40  Re: Go, Bernie, Go!             Go Back
说的就是华尔街的贪婪。这些东西能做到的,是将违法者送进监牢。至于他们赚多少钱,怎么赚的,黑心还白心,我真不介意。



yuntian wrote: (2/13/2016 0:44)
多谢! 她先生在大陆那边工作好多年了,好像做VP之类的,回来这边一时也找不到合适工作。现在两边跑,家中雇了保姆。

呵呵,我写了“华尔街真有钱啊!”之后, 就猜到站长可能看着不舒服。

我从前玩股票时运气相当不错。 华尔街是资本主义运行的一个必要环节。


平头百姓的“贪婪”哪好与华尔街相比。
正当合法的高利润(比方underwriting)令人羡但不遭人恨。但违法诈骗必须受到应有的法律制裁。
华尔街的贪婪对社会已造成巨大damage。政府必须做有效监管。


Greed is a bottomless pit。什么叫“贪婪性”,站长可看过电影 The Wolf of Wall Street?



伯纳德·劳伦斯·“伯尼”·麦道夫(Bernard Lawrence "Bernie" Madoff
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E7%B4%8D%C2%B7%E9%A6%AC%E5%A4%9A%E5%A4%AB

伯纳德·劳伦斯·“伯尼”·麦道夫(Bernard Lawrence "Bernie" Madoff,1938年4月29日-),是美国金融界经纪,前纳斯达克主席,后开了自己的对冲基金——麦道夫对冲避险基金,作为投资骗局的挂牌公司。因为设计一种庞兹骗局(层压式投资骗局),令投资者损失500亿美元以上,其中包括众多大型金融机构。麦道夫的骗局是在美国证券交易委员会等机构的监管之下长期运作而未被察觉。英国金融时报引述消息人士说,汇丰控股于该次麦道夫诈骗案潜在风险可能负债15亿美元。

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